去年12月，諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮在瑞典首都斯德哥爾摩舉行，現(xiàn)場(chǎng)出現(xiàn)了一位來(lái)自游戲公司的演講嘉賓——《EVE Online》開(kāi)發(fā)商CCP Games的首席執(zhí)行官Hilmar Veigar Petursson。據(jù)了解，這也是諾貝爾獎(jiǎng)史上首次邀請(qǐng)游戲從業(yè)者參加主題演講與討論。

這次演講中，Hilmar借《EVE Online》的游戲歷程，表達(dá)了“創(chuàng)造反烏托邦能夠讓我們更積極地關(guān)注人類(lèi)狀態(tài)”的觀點(diǎn)。在Hilmar看來(lái)，游戲是具有推動(dòng)社會(huì)發(fā)展價(jià)值的，可以讓年輕一代在一種新的“生存環(huán)境”下，激發(fā)出合作、改變、創(chuàng)造的精神。

Hilmar自2004年開(kāi)始擔(dān)任CCP Games的首席執(zhí)行官，至今已有19年，早期就很看好中國(guó)科幻游戲市場(chǎng)的發(fā)展前景。而其在諾貝爾獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)發(fā)表的觀點(diǎn)，也與得到行業(yè)共同認(rèn)可的趨勢(shì)不謀而合：更好地發(fā)揮游戲的文化屬性，實(shí)現(xiàn)正確的價(jià)值觀引導(dǎo)，助力解決社會(huì)問(wèn)題。

【資料圖】

不久前，游戲日?qǐng)?bào)邀請(qǐng)到了Hilmar，和他交流了這次在諾貝爾獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)分享觀點(diǎn)的背景與更多思考。另外，我們還聊到了CCP新作以及未來(lái)的手游計(jì)劃等話題。

以下為采訪實(shí)錄：

游戲中的“反烏托邦”有助于社會(huì)進(jìn)步

游戲日?qǐng)?bào)：您收到諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮演講邀請(qǐng)的原因是什么？

Hilmar：那確實(shí)是一次奇妙經(jīng)歷。從很多方面來(lái)看，諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮都是對(duì)人類(lèi)知識(shí)最高級(jí)別的慶祝，杰出的藝術(shù)作品和科學(xué)研究成果會(huì)在全球舞臺(tái)上獲得褒獎(jiǎng)。在頒獎(jiǎng)典禮進(jìn)行的同時(shí)，一場(chǎng)主題為“生命的未來(lái)”的會(huì)議也在進(jìn)行，大家探討了文學(xué)和其他媒介領(lǐng)域的科幻作品。很顯然，主辦方有人非常熟悉《EVE Online》，并且覺(jué)得將《EVE Online》作為世界上最大的、最鮮活的科幻作品在會(huì)議上呈現(xiàn)是個(gè)好主意！

具體來(lái)說(shuō)，通過(guò)發(fā)表開(kāi)幕致辭和參加小組討論，我和其他人探討了是否應(yīng)該在科幻作品中創(chuàng)造烏托邦或反烏托邦的概念。我的觀點(diǎn)是，創(chuàng)造反烏托邦能夠讓我們更積極地關(guān)注人類(lèi)狀態(tài)。

游戲日?qǐng)?bào)：資本在游戲中具有強(qiáng)大的購(gòu)買(mǎi)力，您認(rèn)為這會(huì)不會(huì)導(dǎo)致游戲演變?yōu)榉礊跬邪钌鐣?huì)的映照，而無(wú)法讓玩家得到美好的精神反饋？

Hilmar：在《EVE Online》的背景故事中，我們故意創(chuàng)造了一個(gè)反烏托邦的資本主義社會(huì)——人們?yōu)檫_(dá)目的不擇手段，不惜以其他人的生命為代價(jià)。

我們想要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)黑暗的反烏托邦世界，如此一來(lái)，玩家就會(huì)被迫將光明帶入黑暗。當(dāng)數(shù)百萬(wàn)玩家都愿意這么做時(shí)，《EVE Online》的反烏托邦未來(lái)世界就變成了玩家們的游樂(lè)場(chǎng)，結(jié)出了友誼的累累碩果。如果你邀請(qǐng)玩家進(jìn)入一個(gè)惡劣的地方，他們往往會(huì)被迫合作，而非彼此競(jìng)爭(zhēng)。在并肩作戰(zhàn)，一起克服困難的過(guò)程中，我們都能展現(xiàn)出人性中最美好的一面。

游戲日?qǐng)?bào)：在您看來(lái)，未來(lái)人們是否有可能在元宇宙中建立一個(gè)烏托邦社會(huì)？

Hilmar：我確實(shí)認(rèn)為在未來(lái)，人們的生活將會(huì)得到改善。從歷史角度來(lái)看，如果你觀察人類(lèi)社會(huì)在過(guò)去500年里的變化，就會(huì)發(fā)現(xiàn)人們的生活已經(jīng)經(jīng)歷了明顯改善。當(dāng)然在世界各地，人們的生活質(zhì)量還有巨大差距，但如果統(tǒng)計(jì)會(huì)識(shí)字的人，或者解決了溫飽問(wèn)題的人的數(shù)量，我們就會(huì)看到，所有可衡量的KPI都在往上走……

但我也認(rèn)為，我們應(yīng)當(dāng)對(duì)改善的速度提出批評(píng)，因?yàn)槲覀儞碛蟹欠驳募夹g(shù)和組織能力，如果我們能夠更好地分配我們所積累的巨大資源，本應(yīng)可以讓更多人過(guò)上更好的生活。

因此，我認(rèn)為人們的生活將持續(xù)改善，并可能會(huì)以更快的速度改善。正如著名賽博朋克科幻小說(shuō)作家威廉·吉布森所說(shuō)：“未來(lái)已經(jīng)來(lái)臨——只不過(guò)分布并不均衡”。但與此同時(shí)，我們也需要保護(hù)地球，在追求科技進(jìn)步的同時(shí)不能越界。我相信與以往一樣，我們將會(huì)找到創(chuàng)新的技術(shù)解決方案，來(lái)解決我們給地球帶來(lái)的各種挑戰(zhàn)。

游戲日?qǐng)?bào)：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，《EVE Online》在設(shè)計(jì)概念和玩家驅(qū)動(dòng)型經(jīng)濟(jì)方面領(lǐng)先于時(shí)代，允許“玩家真正創(chuàng)造并決定虛擬世界的發(fā)展”的游戲與“元宇宙”非常接近。您怎么看？

Hilmar：我同意你的說(shuō)法。時(shí)至今日，我仍然對(duì)《EVE Online》的超前程度感到驚訝。在開(kāi)發(fā)期間，我們感覺(jué)這會(huì)是一款與眾不同的游戲，卻完全沒(méi)想到它能夠連續(xù)幾十年讓玩家獲得新鮮感……隨著時(shí)間推移，我們發(fā)現(xiàn)《EVE Online》在許多方面都具有變革性的意義。我確實(shí)相信，如果真的有什么東西能夠被稱(chēng)為“元宇宙”，它將會(huì)在像《EVE Online》這樣的游戲里出現(xiàn)，因?yàn)橥婕铱梢垣@得沙盒般的能力，在復(fù)雜多變的虛擬社會(huì)中規(guī)劃自己的道路。

CCP在EVE、科幻新作上有何新進(jìn)展？

游戲日?qǐng)?bào)：您認(rèn)為在中國(guó)游戲市場(chǎng)《EVE Online》需要克服的最大挑戰(zhàn)是什么？

Hilmar：我們所面對(duì)的最棘手挑戰(zhàn)之一是讓《EVE Online》適應(yīng)中國(guó)玩家的喜好。幸運(yùn)的是，我們與深耕中國(guó)市場(chǎng)的網(wǎng)易合作。

另外，CCP早在2005年就設(shè)立上海工作室，并擁有一批了解中國(guó)游戲文化，對(duì)游戲充滿(mǎn)激情的員工。上海團(tuán)隊(duì)近期接管了《EVE Online》在中國(guó)的內(nèi)容研發(fā)。

《EVE Online》與當(dāng)下在中國(guó)流行的游戲類(lèi)型完全不同，我們需要想方設(shè)法吸引新玩家進(jìn)入游戲，感受其具有創(chuàng)新性的獨(dú)特體驗(yàn)。這仍然是擺在我們面前的頭號(hào)挑戰(zhàn)。我們?cè)谥袊?guó)擁有一群非常熱情的忠實(shí)玩家，所以我們知道這是可以做到的。

游戲日?qǐng)?bào)：您在Fanfest活動(dòng)期間提到，新的故事將會(huì)為新玩家提供更好的體驗(yàn)，這會(huì)影響到給老玩家的體驗(yàn)嗎？CCP打算如何做平衡？

Hilmar：我們確實(shí)感受到了壓力，因?yàn)槲覀兛释谖峦婕业耐瑫r(shí)，繼續(xù)提高對(duì)于老玩家的挑戰(zhàn)。這是一項(xiàng)艱巨的任務(wù)，很難兩者兼顧，但我們將在未來(lái)幾十年內(nèi)努力做到這一點(diǎn)。從本質(zhì)上講，對(duì)新玩家的游戲新手指引是一件需要永遠(yuǎn)持續(xù)進(jìn)行的事情，因?yàn)榭倳?huì)有擁有不同品味和期望值的新玩家進(jìn)入游戲。

游戲日?qǐng)?bào)：去年5月份EVE Fanfest(《EVE Online》一年一度的全球玩家聚會(huì))期間，CCP宣布正在開(kāi)發(fā)一款采用《EVE Online》世界觀的第一人稱(chēng)射擊游戲，如今進(jìn)展如何了？

Hilmar：CCP倫敦工作室正專(zhuān)注于開(kāi)發(fā)一款以“新伊甸”(New Eden)為背景的FPS網(wǎng)游。我們認(rèn)識(shí)到，制作以《EVE Online》宇宙為背景的科幻FPS游戲非常受歡迎，并希望能夠?yàn)橥婕姨峁┮豢町?huà)面極具氛圍感的史詩(shī)級(jí)多人射擊游戲。我們更傾向于直接展示成果，而非告訴大家這個(gè)概念經(jīng)歷了哪些發(fā)展，我們會(huì)在在時(shí)機(jī)成熟時(shí)對(duì)外宣布。

游戲日?qǐng)?bào)：這款同樣定位硬科幻的FPS新游理論上會(huì)比《EVE Online》上手難度更低？是否意味著CCP希望吸引更大范圍的科幻受眾？

Hilmar：是的。在FPS游戲中，玩家手里拿著槍就可以開(kāi)始旅程，這遠(yuǎn)比坐在一艘擁有許多復(fù)雜操作的巨大宇宙飛船里更易于上手。

換言之，由于品類(lèi)的原因，這款FPS游戲在觸達(dá)新玩家方面更有優(yōu)勢(shì)。

盡管如此，我們?nèi)匀徊粫?huì)忘記我們的初衷：創(chuàng)作具有挑戰(zhàn)性，能夠讓參與者收獲成就感的游戲。最重要的是，我們要為玩家提供影響游戲世界的機(jī)會(huì)。正如我們?cè)谶^(guò)去10年里所說(shuō)的那樣——我們希望創(chuàng)作一款(玩家)一槍就會(huì)產(chǎn)生蝴蝶效應(yīng)并能影響一個(gè)帝國(guó)的游戲。

游戲日?qǐng)?bào)：您玩過(guò)《星戰(zhàn)前夜：無(wú)燼星河》嗎？如何評(píng)價(jià)這款游戲？

Hilmar：我經(jīng)常玩《星戰(zhàn)前夜：無(wú)燼星河》。網(wǎng)易團(tuán)隊(duì)將《EVE Online》這樣一款大型游戲帶到移動(dòng)端，并在移動(dòng)設(shè)備上重現(xiàn)富有活力的艦隊(duì)?wèi)?zhàn)斗，我認(rèn)為這相當(dāng)了不起，簡(jiǎn)直是奇跡。與此同時(shí)，網(wǎng)易對(duì)《星戰(zhàn)前夜：無(wú)燼星河》的持續(xù)內(nèi)容研發(fā)和改進(jìn)也給我留下了深刻印象，因?yàn)槭钟魏蚉C游戲的設(shè)計(jì)有著巨大差異。

《星戰(zhàn)前夜：無(wú)燼星河》帶給玩家的初期體驗(yàn)與PC端原作非常接近，但在我看來(lái)，這款手游成功的關(guān)鍵在于深度差異化，以及網(wǎng)易團(tuán)隊(duì)不斷嘗試的勇氣。任何游戲都不可能十全十美，但他們?yōu)椤禘VE Online》制作一款原生手游的雄心令人既欽佩又敬畏。

游戲日?qǐng)?bào)：在未來(lái)，你們是否會(huì)考慮開(kāi)發(fā)更多基于《EVE Online》IP的手游？

Hilmar：是的，《星戰(zhàn)前夜：無(wú)燼星河》只是個(gè)開(kāi)始。

手游市場(chǎng)規(guī)模龐大，實(shí)際上也是整體營(yíng)收最高的游戲市場(chǎng)，而對(duì)我們來(lái)說(shuō)，擁有多樣化的產(chǎn)品組合有助于提高獲得成功的幾率。另外，CCP的很多員工愛(ài)玩手游，所以自然也想創(chuàng)作我們自己也喜歡玩的游戲。在公司內(nèi)部，我們?yōu)橐恍┥形磳?duì)外公布的手游項(xiàng)目組織過(guò)試玩，發(fā)現(xiàn)它們非常受歡迎，也很有競(jìng)爭(zhēng)力。

仍舊看好中國(guó)科幻游戲市場(chǎng)的未來(lái)發(fā)展

游戲日?qǐng)?bào)：我注意到前些年您說(shuō)過(guò)中國(guó)的科幻游戲市場(chǎng)寄予厚望，但即便到現(xiàn)在，科幻游戲在中國(guó)的受歡迎程度仍然不高。您怎么看科幻游戲市值在中國(guó)的未來(lái)發(fā)展？

Hilmar：我認(rèn)為中國(guó)正在快速創(chuàng)造自己的科幻作品集，我自己就是《三體》系列小說(shuō)的忠實(shí)粉絲——《三體》以一種獨(dú)特視角探索了人類(lèi)的未來(lái)。隨著中國(guó)涌現(xiàn)出越來(lái)越多的高質(zhì)量科幻題材文學(xué)、影視和娛樂(lè)作品，中國(guó)人將會(huì)受到進(jìn)一步的啟發(fā)。通過(guò)為中國(guó)玩家提供《EVE Online》，我們希望貢獻(xiàn)自己的一份力量。

我相信，中國(guó)科幻仍然處于發(fā)展初期：隨著中國(guó)繼續(xù)發(fā)展太空計(jì)劃，不僅在文學(xué)方面領(lǐng)先世界，在科幻或科學(xué)現(xiàn)實(shí)領(lǐng)域也處于類(lèi)似的地位，中國(guó)科幻將會(huì)擁有廣闊的未來(lái)。

游戲日?qǐng)?bào)：據(jù)我所知，中國(guó)已經(jīng)有很多游戲融入了科幻元素，但主要方向是輕科幻。您認(rèn)為這會(huì)不會(huì)影響到《EVE Online》在中國(guó)的發(fā)展？

Hilmar：任何形式的科幻作品，無(wú)論它們屬于輕科幻或硬科幻，都有助于多元科幻文化在中國(guó)的發(fā)展。我們將會(huì)從中受益，并希望能對(duì)此做出貢獻(xiàn)。水漲眾船高！因此，我們?yōu)楦鞣N科幻作品在中國(guó)的崛起喝彩。

游戲日?qǐng)?bào)：除了《EVE Online》之外，您還對(duì)中國(guó)的哪些其他游戲感興趣，或者格外關(guān)注？您對(duì)它們有什么看法？

Hilmar：有幾款中國(guó)游戲引起了我的興趣。這些年《大話西游II》一直給我留下了深刻的印象，覺(jué)得它與《EVE Online》有很多相似之處：兩者都是擁有20年歷史的MMORPG，時(shí)至今日仍然流行。你不得不佩服《大話西游II》團(tuán)隊(duì)這么長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)所取得的成就。

至于新游戲，我對(duì)《星戰(zhàn)前夜：無(wú)燼星河》很感興趣，因?yàn)樗鼘ⅰ禘VE Online》原汁原味的體驗(yàn)帶到了移動(dòng)端——幾年前，我覺(jué)得這是一件不可能完成的事情。另外，我也很高興看到米哈游(《原神》開(kāi)發(fā)商)為他們的新游戲《崩壞：星穹鐵道》制定的計(jì)劃。

游戲日?qǐng)?bào)：您有什么想對(duì)中國(guó)的《EVE Online》粉絲和玩家說(shuō)的話嗎？

Hilmar：我想感謝與我們一起走過(guò)這段激動(dòng)人心的旅程的所有玩家。

自從我們于2006年“EVE星戰(zhàn)前夜晨曦”在中國(guó)上線以來(lái)，許多中國(guó)玩家一直陪伴著這款游戲。在中國(guó)，玩家暢玩《EVE Online》的各種不同方式常常令我深受啟發(fā)，但同時(shí)又讓我覺(jué)得非常熟悉?！禘VE Online》的中國(guó)玩家，是我見(jiàn)過(guò)最聰明的一群人。有了這些忠實(shí)的玩家，我認(rèn)為我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)還將取得更大的成就。

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